Konec i začátek - Krutá realita

Nejlepší je vykořisťovat a být v pohodě od uziv

Já jsem jeden z těch - jak Vy říkáte - zaměstnavatelů a vykořisťovatelů. Takže propouštím lidi, když se mi nevyplatí, předcházím si je a nabízím jim výhody, když je potřebuji, a hlavně, snažím se, abych byl v zisku. Dřív jsem měl problém někoho propustit, dnes si řeknu "Jsou to MOJE peníze!" a vyhodím ho. A jsem - jak doporučujete - v pohodě. Na druhou stranu je nutné říct, že hodně lidé dnes zná svou cenu. Jsou ovšem i lidé, kteří mají naprosto nerealistické představy. Mezi ně patří zpravidla ti, co neumí vůbec nic a pak také tzv. IT specialisté. Tyhle skupiny většinou žádají různé výhody, které pochopitelně nedostanou. Naštěstí pracovníci z těchto oborů jsou velmi snadno nahraditelní (oni si ti samozřejmě nemyslí, což je obzvláště žertovné .

od markon

2uziv: A právě díky takovýmhle lidem mám problémy v osobním životě, protože se nedokážu dostatečně rychle přeorientovat.

Já vím, že u nás se byznys dělá jak říkáš, ale mě se to prostě nelíbí. O nahraditelnosti bych tu mohl psát mnoho, ale i proti tomu se dá bránit. Já si nemyslím, že jsem nenahraditelný, ale dokážu rychle zajistit, aby se mé nahrazení dost prodražilo. Jsem jak říkáš IT specialista, na druhou stranu chodím na VŠE, a tak mám dobré představy o managementu atd.

A mimochodem s lidmy jako jsi ty dokážu pohodlně vymetat podlahu. Jenom někde uvnitř jak tady píšu mě bolí ubližovat lidem. Já nejsem šťastný z tohodle boje, a pochybuji, že ty ano. Netěší mě vyhrát i když vyhrávám. Možná to není výhra, protože nějací podnikatelé mi zpátky řekli, že přestože jsem je převezl a nečekali to, že absolutně nelitují, že mě poznali.

A mimochodem, já nejsem spolehlivý, když na druhou stranu není spoleh. Někdo mi nabídne o 10Kč na hodinu více a měním práci. Kdyby ale onen podnikatel byl spolehlivý, neudělal bych to. Takhle mu vznikají náklady s výměnou lidí a jak sám jistě víš, v IT je proces zaškolení docela dlouhý a člověk má nějakou návratnost až po 6 měsících.

IT odbornici od Martin

s tím, že lidé z IT oborů mají často nerealistické představy si dovolím polemizovat. Jsou věci, o kterých lidé z ne-IT vzděláním nemají ani ponětí. IT obor je velice specifický. To co je teď novinka se po dočtení tohoto příspěvku stává již běžnou věcí a za další chviličku je to už přežitek. Pokrok jde mílovými kroky kupředu a je třeba si udržovat přehled. S tím souvisí neustále sebezdokonalování a učení se novým programovacím jazykům, standardům, grafickým programům a podobně. A věřte mi, že to není nic lehkého, naučit se dobře ovládat nový grafický program, standard atd. Ve světě je běžné, že lidé umí jen určitou část IT oboru, třeba grafiku, jiný umí spravovat počítačovou síť. Ale u nás je běžné, že zaměstnavatel požaduje, aby zaměstnanec do svačiny udělal grafiku nového webu, o svačině spravil počítač sekretářce, po svačině dodělal web, vyřídil stížnosti okolí na nefunkčnost nové tiskárny, poté navrhl nejlepší softwarové řešení pro firemní intranet a šel domů jako poslední. A když se náhodou v noci potentuje server, aby ho ještě přijel nahodit. Lidi z IT nepracují stylem, že po své osmi-hodinovce to zapíchnou a do druhého dne se na počítač ani nepodívají...Tak si, prosím, těchto lidi važte, a jestli se Vám zdá, že mají nadměrné požadavky, tak vyhoďte všechny počítače a začněte všechno psát na papír. Bude to tak rozhodně lepší.

od markon

2Martin: Přesně jak to říkáš to je. Já si za tohle nechávám slušeně platit, a když někdo řekne jak mě nahradí, ještě mu jdu podat inzerát, ať se přesvědčí že za míň nikoho jiného nesežene.

Hlavně co je nejhorší, když všechno uděláš, ještě přijde někdo z firmy, že mu amatér A říkal to a s tím souhlasil i amatér B, a potom amatér C. Jenomže ty lidi nemaj ani ponětí, že ti jejich známí co se staraj o svůj počítač a počítač babičky nemohou spravovat síť ani o 20 počítačích. Neuvažují ve velkém a hlavně reálně.

Oni považují za reálné přeinstalovat jednou za půl roku počítač, ale v praxi je to nerealizovatelné. Nebo antiviry, v jiném než domácím měřítku je nasazení i hloupého antiviru komplikované

od Zero

for panpodnikatel:

Zapomnel si na jedou vec lidi z IT maj casto velky prehled o svete (diky IT) takze vi jak to chodi a to jak se to dela v CR se jim proste nelibi a jesli si myslis zetoje standart ze nejaka uklizecka to dela tak jeto spatne.

To prave zpusobuje odliv tech IT a obecne chitrych lidi a CR zustane takovo stredne pokrocilou rozvojovou zemi ktera se bude vyuzivat jako levna pracovni sila.

Jo ja bych taky z CR nejradsi vypadnul ale nechce se mne nejak mnenit kraj takze tady asi zustanu a chcipnu na souchote.

od Jirka

Pro Martina:
Bylo by blahove si myslet, ze IT je jediny obor, kde "pokrok kraci milovymi kroky kupredu". Bylo by blahove si myslet, ze IT je jediny obor, kde musi clovek podstupovat neustale studium novych poznatku.

Pro Zera:
Nauc se pravopis. Zacni cist, protoze nejsi schopny sestavit souvislou vetu. Neverim, ze nejdes jinam jenom z lasky k rodne vlasti. Spis bych tipoval, ze nemas jinde co nabidnout. A protoze asi sam sebe radis k tem, co maji velky prehled o svete, a vis, jak to jinde chodi, tak take dozajista vis, ze pred tim, nez ti daji balik, tak pozaduji predevsim kvalifikaci, odpovidajici vykon a nasazeni.

Pro Markona:
Studujes VSE, takze asi vis, ze cilem firmy je maximalizovat zisk. Jednou z cest (ne jedinou, ale ne nepodstatnou) jsou uspory. Proc platit vic, kdyz nekdo udela stejnou praci levneji? Oboustranna loajalita muze byt oboustranne vyhodna, ale na druhou stranu si musi kazdy sam spocitat, co se mu vic vyplati, a podle toho se zaridit. Mmch, co ti brani se sebrat a jit pracovat do USA?

Pro uziv:
Souhlas. Ty platis, ty urcujes pravidla (v ramci nadrazenych pravidel, napr. zakonu). Nikoho nenutis, aby pro tebe pracoval. Kdyz pro tebe nekdo udela totez za min, byl blazen, abys platil vic. Byznys je boj, bohuzel.

od markon

2Jirka: Já bych chtěl dělat na Novém Zélandu a v tom mi brání takové věci jako je komplikované získání pracovního povolení.

Co se týká maximalizace zisku, myslíš že zisk maximalizuješ tím, že budeš měnit lidi a zaškolovat lidi? Navíc pak ve firmě získáš neloajální lidi, kteří tě podrazí. Jednomu člověku pak třeba všichni odeši a založili si o pár metrů vedle stejnou firmu, a on krachnul.

Tady každý podnikatel vidí strašně krátkodobě. Kdyby ses trošku učil o marketingu zjistil bys, že firmu ve stádiu dojné krávy máš nechat tak jak je a když se chceš realizovat, tak máš investovat do něčeho jiného, nikoli měnit to co funguje.

To je jak kdyby sis doma nainstaloval Windows XP místo Windows 98 s tím, že používáš většinu DOSových aplikací. Udělal by sis jen problémy přesto, že bys měl lepší systém (=lidi) by sis vůbec nepomohl. Takovýhle podnikatelé nikdy neutáhnou firmu z víc jak 20ti zaměstnanci, a když začnou růst nezvládnou to.

od Jirka

Pro Markona:
Mas pravdu. Ja jen rikam, ze si to kazdy musi spocitat sam, co se mu vyplati (nebo co si mysli, ze se mu vyplati) a delat si to podle sebe, s tim, ze kdyz to blbe spocital, tak holt trati. V principu s tebou ale nejsem ve sporu.

od llook

2markon: Zaujalo mě to o návratnosti po šesti měsících. Myslíš, že investice do tebe pro tvého zaměstnavatele zatím nebyla návratná? Měli si radši předcházet předchozího admina?

od markon

2llook: Myslím, že na změně admina ze začátku silně prodělali, protože jsem měl obrovské problémy se sítí a počítače špatně fungovali vzhledem k tomu, že nikdo nevěděl kde co a jak.

Teď po 3 měsících si myslím, že se začíná vracet to co ztratili a po 6 měsících teprve na mě budou něco vydělávat.

Rozhodně netvrdím, že si měli předcházet předchozího admina, on měl svůj život, své plány a odcestoval do zahraničí. To, že by mu neumožnili kariérní postup by nikam nevedlo.

Pokud ovšem admin pracuje dobře a nemá životní zájem někam dále šplhat, je dobré si ho držet co nejdéle. Jeden známý se o firmu z pohledu IT/Telco stará už 20 let, a přestože se firma několikrát prodala, změnili vlastnící, tak tam jako jediný zaměstnanec je. Nikdo chytrý se ho nezbaví, protože on ví kde je tenhle drát, on ví o celé firmě víc než její aktuální majitelé. Je spolehlivý, učenlivý, schopný a chce na tom místě setrvat.

A přestože má učňák (asi s maturitou), neumí Linux, počítačů m jen středně rozumí, platí mu cca 30-50k Kč / měsíčně. Předchází si ho, protože je schopný dohledat nějaké dokumenty třeba deset let nazpět. O tom to je, a to si hodně krátkodobě uvažujících podnikatelů neuvědomuje. Co udělají s mladíkem co zvládá v IT od svačiny po enterprise když ani neví kolik mají počítačů?

Re: Konec i začátek od Martin

Ani jsem netusil, jakou diskusi tady rozpoutam...Ale jsem rad, ze se takto deje, alespon ti kratkodobe smyslejici podnikatele snad pochopi, k cemu je dobre udrzet si IT odborniky a ne myslet si, ze kazdy je nahraditelny, ANO, je nahraditelny, ale az tak za pul roku, nez se okouka, nez pochopi system, nez objevi, kde co je skryto atd. Timto preji hezke leto vsem informatikum.

Re: Konec i začátek od Divi

panejo, to jsou krásné kecy. A ty krásné pravopisné chyby! Bráníš se psychoanalýze, ale "na hlavu" jsi opravdu dost. Sedni se za deště ven a ser na všechno, máš na to!:)

Re: Konec i začátek od :evil: