![ICQ [62610883]](http://blog.air4web.com/bblog/templates/markon/img/icq_status/){kind=small}
Vězňovo dilema pro chytré
03.11.2005
Stádovité ověčky co nechápou pár mých příspěvků získavají novou šanci je pochopit, a to na nové hře "Vězňovo dilema". Tato hra ve skutečnosti vysvětluje mé názory a podkládá je složitější (to je relativní pojem) matematickou logikou.
Něco o této hře si můžete přečíst na stránkách Vězňovo dilema, a pochopit proč zde obhajuji podvody a lumpárny. Když podrobněji pročtete tento smysl, zjistíte, že za pomoci teorie sobeckého genu nemáte jinou možnost, než postupovat podle první teorie.
To, že podvody, neefektivita a zlo má logický a přirozený základ je bohužel holý fakt komplexního systému, jako je ten náš. Nemůžete ničemu uniknout tím, že budete konat dobro, že budete schopnější atd. Musíte být schopnější, očekávat reakce od okolí a být velká svině, abyste uspěli. A zkuste to logicky popřít!
Brrr od Zednář
03.11.2005 #Ze všeho nejvíce snad na světě nesnáším ty radobyintelektuály, kteří svým vzděláním a snad i IQ o něco málo převyšují průměr a mají tak úžasný pocit nadřazenosti. Je to hloupoučké. Na světě je ve skutečnosti pouze pár skutečných géniů, kterých si stojí za to vážit. Ti ale nemají zapotřebí honit si ego.
Podobné kecy, kterých tento blog plný, by dokázaly z fleku vypotit tisíce, statisíce lidí jen u nás.
od Jirka.S
03.11.2005 #Pro pocit nadřazenosti pseudointelektuálové nepotřebují ani vyšší IQ, tyhle dvě věci se totiž vzájemně nepotřebují. A propos, logicky popřít nelogickou demagogii nelze, proto se o to ani nemá cenu pokoušet a je lepší ponechat autorovi pocit, jak to tomu stádu pěkně natřel
od anicka
04.11.2005 #Kdybys to četl důkladněji, dozvěděl by ses, že nespolupráce se vyplácí pouze v případě, že se něco odehraje jednou a pak už nikdy.
Pokud se budeš s někým setkávat dlouhodobě, vyplatí se ti spolupráce... a nespoluprací trestat až jeho nespolupráci.
Re: Vězňovo dilema pro chytré od markon
04.11.2005 #anicka: Kdybys znala další podklady (viditelně neznáš), tak víš že tato rovnováha je zpočátku nestabilní, a později stabilní, ale exponenciálně s počtem členů se zvětšuje její nestabilita (tzv. dominový efekt).
Vězňovo dilema je velice zjednodušený příklad na dvou lidech, v praxi to funguje obdobně, ale na miliónech lidech, kdy se to do efektivní rovnováhy nikdy nedostává.
...matematici, pliv
od llook
04.11.2005 #anicka: To platí při hře proti půjčce na oplátku. Ale když máš hloupého soupeře, který furt chce spolupracovat, tak proč ho nepodrážet.
jeden univerzalni zakon od vimr
04.11.2005 #Ahoj MArkone... tvoje prispevky sou dost divne.... chci ti jen rict o jednom takovem zakonu(na kterem je vse zalozeno)... muzes tomu v tvem pripade rikat zakon akce-reakce. Jak kdo zaseje, tak sklidi..... nekteri tomu rikaji i karma. Z toho matematicky plyne... kdyz ty nekoho podrazis...nekdo CIZI! podrazi tebe(a verim tomu, ze bude inteligentnejsi nez ty). Ha!
od markon
04.11.2005 #vimr: Zajímavé, že mě lidi podrážejí i bez toho, že bych to učinil já jim. Dobře to říká llook:"Ale když máš hloupého soupeře, který furt chce spolupracovat, tak proč ho nepodrážet".
Naprosto nepočítej s tím, že když se k někomu chováš hezky, že se ti to vrátí. A nefunguje to ani naopak, když někoho podrážíš, že ti to vrátí. Lidi hodně často ani nemaj čas a náladu ti něco vracet, ať už dobrého, tak i špatného.
Naopak patříš do skupinky naivů, protože něco jako dominový efekt veškeré zlo rozpustí na jedince, co vlastně ani za nic nemůžou.
last word od vimr
04.11.2005 #No pokud sem si dobre precetl ten clanek o veznove dilematu.. tak vitezny program byl ten co vracel to same v predchozim kroce(to by potvrzovalo silu jedince v evoluci) a jinak umel odpoustet a spolupracovat(coz ho cinilo jeste dokonalejsim). No ale verim, ze to casem pochopis. A mimochodem kdyz nekoho podrazis... nemysli si, ze se ti to nevrati jinym zpusobem a treba od jineho cloveka. Vzdyt svet je tak komplexni!! Ale nechci te presvedcovat
Re: Vězňovo dilema pro chytré od Zednář
04.11.2005 #Hehe, takže najednou už to Vězňovo dilema je nedokonalý model? Ok, je to možné. Ale pak nechápu, proč jím argumentuješ, když naopak prokazuje opak toho, co tvrdíš. Ale co, blogy píšou i hlupáci ze stáda.
od markon
04.11.2005 #Zednář: Já píšu, že vězňovo dilema je zjednodušený model vytžený z kontextu, o tom je celá věda, že vytrháváš věci z kontextu, ale sami o sobě slouží jen k pochopení a ve skutečnosti jsou ukázkou minima skutečnosti. Ale to dělnické hovádko samozřejmě nechápe, že pane chytrej.
vimr: Aha, takže ten komplexní systém zajistí, že všechno špatné co jsem provedl se tou sítí ke mě vrátí. Zvláštní, že když jsem dělal blbečka a pro kohokoli udělal cokoli dobrého, tou komplexní sítí se mi vracelo taky to špatné.
Já tady už o tom píšu předtím, tohle ovlivnit nemůžeš. Hodně lidí nemá sílu ti něco vracet, přinejmenším ani netuší o co jde. Jak mi například vrátí někdo něco, o čem ani neví???
od M
05.11.2005 #markon: Stojim za anickou a ostatnimi. Z odkazovaneho clanku zdaleka neplynou zavery ktere jsi ucinil ty. Konkretne k tve namitce, ze se zvysujicim se poctem lidi se system stava nestabilni a proto se tobe vyplaci byt previt. Ja bych to videl tak, ze v male skupine, rekneme max par desitek lidi se muze previt ziskat prospech zezacatku, nez se o nem rozkrikne ze je podrazak. Pak uz si neskrtne a jeho podrazactvi se mu prestane vyplacet. Naopak ve spolecnosti milionu lidi (rekneme nejaky stat) se vzdycky najde spousta lidi, kteri s tebou budou ochotni spolupracovat, protoze jeste nevi, ze jsi podrazak.
Coz konec koncu nepopira ani nazor Anicky - abys mohl mel prospech z opakovaneho podvadeni, musis pravidelne stridat sve "obeti". Ted jen premyslim v jakem "oboru" toho nejlepe dosahnout
Re: Vězňovo dilema pro chytré od Rena
18.01.2006 #CHtěla bych poděkovat tvůrci téhle stránky, zachránil mě:) Vzhledem k tomu, že zítra jdu na zkoušku z ekologie a doteď jsem nevěděla, co to je Vězňovo dilema, jsem mu neskonale vděčná. DÍKY Rena